Kristne som konverterer til Islam

En samtale med Olec hos victoria fikk meg til å se på hvem som konverterer til Islam. I Norge finnes ingen god oversikt, så vi vet bare om de som står frem eller de man eventuellt ville kjenne personlig. Men jeg fant endel spennende historier på nettet om folk som konverterte fra kristendom (eller noe annet) til islam. Som jeg sa til Olec, slike folk er ikke nødvendigvis den beste og mest nøytrale kilden for informasjon om «den andre», men like fullt er det spennende å se hva som får folk til å skifte religion. Det er totalt forskjellige fortellinger, om totalt forskjellige mennesker.

 

 

Yusuf Estes, en prest


Anne Collins, en søkende kristen jente

 

Natassia Kelly, en ung kristen jente


EN gruppe med kristne teologer konverterer


Idris Tawfiq, En romersk katolsk prest


Webforum hvor du kan møte mange norske konvertitter

En liten historie om konvertitter som ble forsøkt rekonvertert til kristendommen gjennom løgnene om Allah som måneguden (vi møtte jo den samme anklagen på kristenblogg, men dette er altså gamle løgner som blir brukt fortsatt.)  


Du husker han muslimske kongressmannen som ønsket å sverges inn med edsavleggelse på koranen? Han er da faktisk en konvertitt (tidligere kristen) han også, Keith Ellison 

 

Det var bare en kjapp tur gjennom ulike mennesker som har blitt muslimer fra ulike kristne posisjoner.


Kommentarer:
Postet av: olec

Hei Shoaib. Hper du har en fin kveld.Fr det gamle ret er omme har jeg lyst til takke deg.Du har ved din blide fremferd og hflighet fjernet fordommer jeg har med hensyn til innvandrere (eller fremmedkulturelle om du vil)Videre har du ved ditt vennlige og saklige vesen gitt islam et annet bilde en media gir oss.(og som jeg hadde) Ogs dette er jeg svrt takknemmlig for.Som sagt har jeg ftt kvittet meg med endel fordommer takket vre deg. Jeg p min side har kanskje bidratt til at du har ftt noen flere? :-DN leste jeg ikke alle "konvertittene" men valgte ut:Yusuf Estes og Natassia Kelly. P meg virker det dessverre som om ingen av disse har hatt noe personlig forhold til frelseren. Jeg er ikke dummeren en at jeg skjnner at noen faller fra, og at disse kanskje sker andre steder. Jeg er imidlertid ikke sikker p disse to. Anyway svarte du jo p sprsmlet mitt, takk for det.N har du jo de siste mnd. mtt p noen "mindre snille" inne hos oss p kr.blogg. De har tegnet et bilde av kristne og av Jesus jeg dessverre ikke kjenner meg igjen i. Dette gjr meg svrt trist, de er penbart i alle leire Shoaib.N mener jeg, som de, at Islam er gal vei g, jeg har imidlertid ingen planer om banke det inn i deg med et balltre. :-)(og for de av dere som lurer, er det ingen som har truet Shoaib med det alts, det var snarere a figgure of speach.Jeg har to sprsml til deg som jeg lurer flt p.Kanskje litt "downer" ta det opp p Id, men jeg leste jo at du skulle vre "snillere og vennligere" i dag, s jeg frister lykken:1)Husker du det verset fra koreanene jeg nevnte for deg svrt tidlig i vre samtaler. Med at man skulle tro p bkene (les bibelen) og profetene fr Muhammed? Og du sa du ikke hadde noe trbbel med det. (husker det ikke ordrett, men skal alltids kunne grave det frem, men du husker det vel..?)..s sier Jesus, ingen kommer til faderen uten ved meg. Og hvis Muhammed sier i Koreanen at dere skal tro p dette, hvordan fletter du da det hele i hop mon tro?2)Hvordan ser muslimer p konvertitter til annen religion en islam. Jeg mente jeg leste noe om at det ikke var s trygt?Forvrig ble jeg forbauset nr du fortalte meg at muslimene tror p samme Gud som isralittene og kristne.(Det mener n fortsatt ikke jeg men det er snodig at vi ikke kan leve fredlig i hop alle sammen eller hva? Elsker vi ikke alle vre barn? Grter vi ikke alle salte trer ved sorg?Hva konvertitter fra Islam til kristne angr vet jeg om en 12-14 stk. i Oslo. Men jeg innser etter ha lest om Estes at det ikke er s fruktbart, s der hadde du nok rett. Jeg kan imidlertid svare p stort sett alle av Estes: THE QUESTIONS NOBODY WANTS TO ANSWER -, og en rekke av sprsmlene ville han ikke trengt sprre om dersom han hadde lest bibelen med Gud.Anyway,Guds fred p deg og dine Shoaib,jeg husker deg i mine bnnerolec

31.12.2006 @ 20:33
Postet av: olec

sukk,fjernet fordommer jeg HADDE skulle det selvflgelig sttt. Er glad for at min gamle norsk lrer ikke leser mine innlegg n (tror jeg da)

31.12.2006 @ 20:34
Postet av: Shoaib

Hei igjen Olec,Tusen takk for dine vennlige ord, de varmer. Beste nsker om det kommende ret til deg og dine. Mtte Gud lede oss alle p den rette vei.Jeg setter pris p at du bruker tid p dette, og ditt pne vesen i denne henseende. Jeg har absolutt ikke ftt flere fordommer av diskutere med folk p http://www.kristenblogg.no, noen f har bekreftet noen fordommer jeg hadde om enkelte kristne gruppers dreining mot en veldig "brun" politisk orientering, men det var i hvert fall ikke deg, og heller ikke Andreas selv om jeg brukte mye tid p stange hode med ham. Jeg tror at (enkelte) religise mennesker trenger arbeide sammen over religise grenser for kunne f resultater. Enkelte vil imidlertid heller arbeide med andre med tanken min fiendes fiende er min venn, og i s mte havner de i seng med mange ulike og merkelige sengepartnere. (Deriblant de tidligere nevnte "brune" politiske elementer.)Jeg skjnner at du ikke ser det "kristne" elementet hos Estes og Kelly. Du m huske p at vi ser deres kristne fortid, ikke ntid. Om du hadde mtt dem da de var kristne, s ville du sannsynligvis sett det personlige forholdet disse hadde, den delen er borte, og kan ikke gjenskapes i ettertid. Ikke slik at det tilfredsstiller de troende fra vedkommendes "gamle religion", men de fra vedkommendes "nye religion" vil se det som selve beviset p egne fortreffelighet og andre mangler religist sett. Jeg er jo ikke yngre enn at jeg vet at man finner alle typer alle steder, s det gr greit nok. Jeg skjnner at du ikke godtar islam som den sanne religion (kanskje jeg skal legge til, enda :) ) for da ville du bli muslim. Men om man greier respektere den andre p den andres grunnlag, uten fle at man skal behve tvinge vedkommende til endre synspunkt. Ei heller skal man fle det ndvendig krenke den andres religion fler jeg. Jeg har ingen problemer med sprsml du, s vi gyver rett ls p disse.1) Denne har to aspekter. Jeg blir ndt til behandle de litt separat. Som muslim er man faktisk ndt til tro p alle profeter og himmelske bker. Uten tro p alle disse, er man faktisk ikke muslim. a) Frst s m du huske p at muslimer tror p det som var penbart til Jesus (fvmh), det vi finner i bibelen i dag er mer en avspeiling av det enn noe annet. Evangeliet etter Johannes (14:6) hvor man finner dette sitatet, er ikke hva Jesus ble penbart, men Johannes versjon av hva som skjedde. Sik jeg har skrevet tidligere er jeg til og med usikker p om Johannes (disippelen Jesus elsket) selv skrev dette. Men om han skrev dette s er det allerede et ledd unna penbaringen. Hper du ser problemet.b) Nuvel, la oss g vekk fra min reservasjon over her for et yeblikk. Ser man bort fra dette m vel en muslim godta at Jesus (fvmh) vre Gud? Ikke helt. La oss se hva han sier: "Jesus sier: Jeg er veien, sannheten og livet. Ingen kommer til Far uten ved meg." (John 14:6). Hva betyr s dette? Du tolker det ved si at Jesus (fvmh) er Gud, men er det den eneste tolkningen? Jeg mener da nei. Det er mten Jesus (fvmh) ber p, det er mten han nrmer seg sin "far" p. Det er ved flge ham at vi kan komme til hans "far", vr alles Gud. Jeg underbygger dette ved en del andre vers lengre ut i kapitlet som for eksempel (Johannes 14:10): Tror du ikke at jeg er i Far og Far i meg? De ord jeg sier til dere, har jeg ikke fra meg selv: Far er i meg og gjr sine gjerninger.Ville Gud behve "vre i seg selv"? Jeg mener da nei, dette gir imidlertid fullgod betydning nr man forstr Jesus (fvmh) som profet. Enhver profet snakket ikke fra seg selv, men forteller hva han blir fortalt. Det samme ser vi i Johannes (14:24): Den som ikke elsker meg, holder ikke fast p mine ord. Det ordet dere hrer, er ikke fra meg, men fra Far, som har sendt meg. Igjen, ville Gud behve dele hva som er fra far og hva som er fra snn om de var del av treenigheten? Nei, men for en profet er det viktig peke p nettopp slike faktum, det er IKKE av seg selv han sier dette, det er fra Gud.Vi holder oss til Johannes, men gr litt lengere tilbake. Kapittel 11. Nr Jesus er p vei for vekke Lasarus fra dden. Trenger Gud be Gud om hjelp? Nei, men en profet trenger det. N behver ikke han si noe ut hyt, for han vet at Gud hrer ham. Men han trenger forklare noe til sitt folk, derfor roper han ut: (11:41-42) S tok de bort steinen. Jesus lftet blikket mot himmelen og sa: Far, jeg takker deg fordi du har hrt meg. Jeg vet at du alltid hrer meg. Men jeg sier dette p grunn av alt folket som str omkring, s de skal tro at du har sendt meg. Hvorfor trenger han markere ovenfor disse folkene at HAN ikke gjr dette, men hans far? Jo fordi han er Guds profet.Eller det er ihvertfall slik jeg leser det. Ellers, jeg leser ikke at Jesus (fvmh) noe sted sier at jeg er Gud, tilbe meg.2) Hva gjelder religionsfriheten i muslimske land for konvertitter er det litt ymse. Jeg holdt et foredrag for Norsk Misjon i st for en stund tilbake, det ligger her: http://www.nmio.no/uploads/smartsection/1163816610.pdfDu kan jo kikke der, og se om det er noe mer du lurer p. (Jeg kommer mot slutten :) )

31.12.2006 @ 23:41
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Iskwew

Cat Stevens br vel ikke glemmes.Godt nytt r, Shoaib - du skriver en blogg som lrer meg mye, som gir meg innsikt. Det hper jeg du fortsetter med i 2007 ogs. spre kunnskap er viktig, og det gjr du.

01.01.2007 @ 02:33
URL: http://iskwew.com/blogg/
Postet av: Helge

Samme greia annen innpakning (Kristendom vs Islam). Har lest bibelen noen ganger men ikke Koranen. Kunne godt tenkt meg studere den ogs. Finnes det noen nettutgave?

01.01.2007 @ 03:27
URL: http://www.helges.net
Postet av: Helge

Forresten: Godt Nyttr;-)

01.01.2007 @ 03:27
URL: http://www.helges.net
Postet av: Shoaib

Iskwew, tusen hjertelig, og lringsprosessen er gjensidig.Helge, foretrekker du engelsk eller norsk? Begge finnes p nettet.

01.01.2007 @ 12:20
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Iskwew, du har selvsagt rett vedr Cat Stevens, jeg tenkte bare unng "kjendiskonvertittene", ellers har man jo Lena Larsen som var leder for Islamsk Rd Norge i lang tid ogs.

01.01.2007 @ 12:21
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Beate

Jeg har i alle fall en venn som har vrt kristen og har konvertert til islam. I USA var det jo svrt mange som konverterte i forbindelse med black movement, var det ikke?

01.01.2007 @ 22:15
URL: http://beatesrasteplass.wordpress.com
Postet av: Shoaib

Beate, joda man hadde det som ble kalt "black movement" bevegelsen. (Den som blant annet Malcolm X tilhrte). Disse var ikke akkurat muslimske, selv om de brukte navnet. Bevegelsen forandret seg faktisk rett etter at lederen (Louis Farrakhan) dde. Snnen, som var utdannet i Medina i Saudi Arabia, tok hele bevegelsen med seg inn i islam, og gav opp black muslim bevegelsen. Noen r senere ble den gamle bevegelsen tatt opp igjen fra endel av Farrakhans elever. Disse eksisterer idag, men er en veldig marginalisert bevegelse blant amerikanske muslimer. De fleste som konverterer i USA idag, sorte eller hvite, er muslimer. De fleste er faktisk sorte, og det er spesiellt i fengslene det

01.01.2007 @ 22:26
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

skjer. Tilbakefallraten er veldig lav blant de som konverterer til islam, s fengselsvesenet i USA er ganske positive til dette ogs.

01.01.2007 @ 22:27
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Helge

Shoaib: Det er det samme. Hvilke oversettelser synes du er best?

02.01.2007 @ 00:08
URL: http://www.helges.net
Postet av: Shoaib

Jeg gr til de engelske for oppklaringer for det ene eller det andre, og da er denne grei bruke:http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/001.qmt.htmlHvert vers blir vist i de tre mest kjente oversettelseneDen frste av de tre er Mohammed Marmaduke William Pickthal (1875-1936), en engelsk prestesnn i begynnelsen av det nittende rhundrede, som har oversatt koranen til engelsk. Den frste engelske oversettelse som godtas av muslimer. Den andre er Abdullah Yusuf Ali (1872-1953) En indisk muslim. Kanskje den mest brukte oversettelsen p engelsk idag.Den tredje er M. H. Shakir, litt usikker p hvem dette er, de fleste tror det er en indisk muslim ved navn Muhammadali Habib Shakir. Litt usikker p denne.Ved siden av denne tjenesten bruker jeg ofte Mohammad Asad (1900-1992:http://www.geocities.com/masad02/Han var en polsk jde fdt i det som idag er ukraina. Hans verk er det nyeste blant disse, publisert i 1980. Han var ogs pakistans frste FN ambassadr. :)Samtidig, hans verk er kanskje en av de mer "radikale" oversettelsene, og noe kontroversiell p endel punkter. Jeg personlig har stor sans for hans oversettelse. Hvis noen vil lese en norsk oversettelse s har man en her:http://www.islam.noDet er bare klikke p den grnne boken som kommer opp p hyre side. direkte linken er:http://islam.no/newsite/content/default.asp?Action=Koranen&nTopPage=2&nPage=60men ikke sikker p om du kan bruke den, gr det ikke kan du da gjr slik som nevnt ovenfor :)Oversettelsen er gjort av Professor Einar Berg. Det kommer nok en norsk oversettelse av norske muslimer om ikke lenge, men dette er da ting som tar tid :)God lesing! :D

02.01.2007 @ 01:07
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Beate: Du jeg m korrigere meg selv. Louis Farrakhan er lederen idag, han var eleven som gikk tilbake til sin lrers lre. Den tidligere lederen het Elijah Muhammad, og det var Elijahs snn som tok bevegelsen inn i islam. De kalte/kaller seg black muslims, ikke black movement.

02.01.2007 @ 04:18
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Helge

Takker for referansene! :-)

02.01.2007 @ 10:16
URL: http://www.helges.net
Postet av: Mathias

Hei Shoaib! Jeg har lenge lurt p, er hvordan kan man konvertere til Islam i Norge? For meg er det ganske aktuelt fordi min kone er fra Iran. Kan du svare meg?

02.01.2007 @ 14:28
Postet av: Shoaib

Man tar kontakt med en moske, det er en kort sermoni, og man registreres som muslim. Trenger du snakke privat om noe, kan du alltids ta kontakt med meg p min e-post: shoaib.m.s (at) gmail.com

02.01.2007 @ 14:56
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: olec

se der ja...:-DMin venn, Shoaib. Takk for fyldig og godt svar. Jeg har flere ting jeg undrer over, som delvis har sltt rot i ditt svar til meg. Imidlertid er jobbsituasjonene min overveldende om dagen s det kan drye litt. Uansett er jeg takknemmlig for at du svarte meg. Hper Id var bra for deg og dine, og at dere koste dere.Godt nytt r.Olec

02.01.2007 @ 21:14
Postet av: Shoaib

Takk for lykkenskningene Olec, Id gikk greit det. :)Om det er noe du vil sprre om uten ta det p forumet er du fri til bruke mailen ovenfor du ogs. beste hilsnerShoaib

02.01.2007 @ 23:18
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Trenger dere kontordame ?

Jeg har konvertert, men kjenner ingen og har enda ikke vrt i en moskee, Er vel litt redd for det ukjente, vet ikke helt hva som venter meg der....... Men for meg har det viktigste til n vrt troen og prve lre mest mulig om islam. S mte andre hadde vrt veldig hyggelig slik at man ikke mter alt alene. Men er alenemor til et lettere psykisk utviklingshemmed barn, s om jeg noen gang for kommet meg ditt er jo en annen sak. Har prvd sende deg en pm Linda, men boksen din er visst full


Skriv en ny kommentar:

Navn
Husk meg ?

E-post:

URL:

Kommentar:

Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://blogsoft.no/trackback/ping/3349264
hits Site Meter