Kristne som konverterer til Islam

En samtale med Olec hos victoria fikk meg til å se på hvem som konverterer til Islam. I Norge finnes ingen god oversikt, så vi vet bare om de som står frem eller de man eventuellt ville kjenne personlig. Men jeg fant endel spennende historier på nettet om folk som konverterte fra kristendom (eller noe annet) til islam. Som jeg sa til Olec, slike folk er ikke nødvendigvis den beste og mest nøytrale kilden for informasjon om «den andre», men like fullt er det spennende å se hva som får folk til å skifte religion. Det er totalt forskjellige fortellinger, om totalt forskjellige mennesker.

 

 

Yusuf Estes, en prest


Anne Collins, en søkende kristen jente

 

Natassia Kelly, en ung kristen jente


EN gruppe med kristne teologer konverterer


Idris Tawfiq, En romersk katolsk prest


Webforum hvor du kan møte mange norske konvertitter

En liten historie om konvertitter som ble forsøkt rekonvertert til kristendommen gjennom løgnene om Allah som måneguden (vi møtte jo den samme anklagen på kristenblogg, men dette er altså gamle løgner som blir brukt fortsatt.)  


Du husker han muslimske kongressmannen som ønsket å sverges inn med edsavleggelse på koranen? Han er da faktisk en konvertitt (tidligere kristen) han også, Keith Ellison 

 

Det var bare en kjapp tur gjennom ulike mennesker som har blitt muslimer fra ulike kristne posisjoner.


Kommentarer:
Postet av: olec

Hei Shoaib. Håper du har en fin kveld.Før det gamle året er omme har jeg lyst til å takke deg.Du har ved din blide fremferd og høflighet fjernet fordommer jeg har med hensyn til innvandrere (eller fremmedkulturelle om du vil)Videre har du ved ditt vennlige og saklige vesen gitt islam et annet bilde en media gir oss.(og som jeg hadde) Også dette er jeg svært takknemmlig for.Som sagt har jeg fått kvittet meg med endel fordommer takket være deg. Jeg på min side har kanskje bidratt til at du har fått noen flere? :-DNå leste jeg ikke alle "konvertittene" men valgte ut:Yusuf Estes og Natassia Kelly. På meg virker det dessverre som om ingen av disse har hatt noe personlig forhold til frelseren. Jeg er ikke dummeren en at jeg skjønner at noen faller fra, og at disse kanskje søker andre steder. Jeg er imidlertid ikke sikker på disse to. Anyway svarte du jo på spørsmålet mitt, takk for det.Nå har du jo de siste mnd. møtt på noen "mindre snille" inne hos oss på kr.blogg. De har tegnet et bilde av kristne og av Jesus jeg dessverre ikke kjenner meg igjen i. Dette gjør meg svært trist, de er åpenbart i alle leire Shoaib.Nå mener jeg, som de, at Islam er gal vei å gå, jeg har imidlertid ingen planer om å banke det inn i deg med et balltre. :-)(og for de av dere som lurer, er det ingen som har truet Shoaib med det altså, det var snarere a figgure of speach.Jeg har to spørsmål til deg som jeg lurer fælt på.Kanskje litt "downer" å ta det opp på Id, men jeg leste jo at du skulle være "snillere og vennligere" i dag, så jeg frister lykken:1)Husker du det verset fra koreanene jeg nevnte for deg svært tidlig i våre samtaler. Med at man skulle tro på bøkene (les bibelen) og profetene før Muhammed? Og du sa du ikke hadde noe trøbbel med det. (husker det ikke ordrett, men skal alltids kunne grave det frem, men du husker det vel..?)..så sier Jesus, ingen kommer til faderen uten ved meg. Og hvis Muhammed sier i Koreanen at dere skal tro på dette, hvordan fletter du da det hele i hop mon tro?2)Hvordan ser muslimer på konvertitter til annen religion en islam. Jeg mente jeg leste noe om at det ikke var så trygt?Forøvrig ble jeg forbauset når du fortalte meg at muslimene tror på samme Gud som isralittene og kristne.(Det mener nå fortsatt ikke jeg men det er snodig at vi ikke kan leve fredlig i hop alle sammen eller hva? Elsker vi ikke alle våre barn? Gråter vi ikke alle salte tårer ved sorg?Hva konvertitter fra Islam til kristne angår vet jeg om en 12-14 stk. i Oslo. Men jeg innser etter å ha lest om Estes at det ikke er så fruktbart, så der hadde du nok rett. Jeg kan imidlertid svare på stort sett alle av Estes: THE QUESTIONS NOBODY WANTS TO ANSWER -, og en rekke av spørsmålene ville han ikke trengt å spørre om dersom han hadde lest bibelen med Gud.Anyway,Guds fred på deg og dine Shoaib,jeg husker deg i mine bønnerolec

31.12.2006 @ 20:33
Postet av: olec

sukk,fjernet fordommer jeg HADDE skulle det selvfølgelig stått. Er glad for at min gamle norsk lærer ikke leser mine innlegg nå (tror jeg da)

31.12.2006 @ 20:34
Postet av: Shoaib

Hei igjen Olec,Tusen takk for dine vennlige ord, de varmer. Beste ønsker om det kommende året til deg og dine. Måtte Gud lede oss alle på den rette vei.Jeg setter pris på at du bruker tid på dette, og ditt åpne vesen i denne henseende. Jeg har absolutt ikke fått flere fordommer av å diskutere med folk på http://www.kristenblogg.no, noen få har bekreftet noen fordommer jeg hadde om enkelte kristne gruppers dreining mot en veldig "brun" politisk orientering, men det var i hvert fall ikke deg, og heller ikke Andreas selv om jeg brukte mye tid på å stange hode med ham. Jeg tror at (enkelte) religiøse mennesker trenger å arbeide sammen over religiøse grenser for å kunne få resultater. Enkelte vil imidlertid heller arbeide med andre med tanken min fiendes fiende er min venn, og i så måte havner de i seng med mange ulike og merkelige sengepartnere. (Deriblant de tidligere nevnte "brune" politiske elementer.)Jeg skjønner at du ikke ser det "kristne" elementet hos Estes og Kelly. Du må huske på at vi ser deres kristne fortid, ikke nåtid. Om du hadde møtt dem da de var kristne, så ville du sannsynligvis sett det personlige forholdet disse hadde, den delen er borte, og kan ikke gjenskapes i ettertid. Ikke slik at det tilfredsstiller de troende fra vedkommendes "gamle religion", men de fra vedkommendes "nye religion" vil se det som selve beviset på egne fortreffelighet og andre mangler religiøst sett. Jeg er jo ikke yngre enn at jeg vet at man finner alle typer alle steder, så det går greit nok. Jeg skjønner at du ikke godtar islam som den sanne religion (kanskje jeg skal legge til, enda :) ) for da ville du bli muslim. Men om man greier å respektere den andre på den andres grunnlag, uten å føle at man skal behøve å tvinge vedkommende til å endre synspunkt. Ei heller skal man føle det nødvendig å krenke den andres religion føler jeg. Jeg har ingen problemer med spørsmål du, så vi gyver rett løs på disse.1) Denne har to aspekter. Jeg blir nødt til å behandle de litt separat. Som muslim er man faktisk nødt til å tro på alle profeter og himmelske bøker. Uten tro på alle disse, er man faktisk ikke muslim. a) Først så må du huske på at muslimer tror på det som var åpenbart til Jesus (fvmh), det vi finner i bibelen i dag er mer en avspeiling av det enn noe annet. Evangeliet etter Johannes (14:6) hvor man finner dette sitatet, er ikke hva Jesus ble åpenbart, men Johannes versjon av hva som skjedde. Sik jeg har skrevet tidligere er jeg til og med usikker på om Johannes (disippelen Jesus elsket) selv skrev dette. Men om han skrev dette så er det allerede et ledd unna åpenbaringen. Håper du ser problemet.b) Nuvel, la oss gå vekk fra min reservasjon over her for et øyeblikk. Ser man bort fra dette må vel en muslim godta at Jesus (fvmh) være Gud? Ikke helt. La oss se hva han sier: "Jesus sier: Jeg er veien, sannheten og livet. Ingen kommer til Far uten ved meg." (John 14:6). Hva betyr så dette? Du tolker det ved å si at Jesus (fvmh) er Gud, men er det den eneste tolkningen? Jeg mener da nei. Det er måten Jesus (fvmh) ber på, det er måten han nærmer seg sin "far" på. Det er ved å følge ham at vi kan komme til hans "far", vår alles Gud. Jeg underbygger dette ved en del andre vers lengre ut i kapitlet som for eksempel (Johannes 14:10): Tror du ikke at jeg er i Far og Far i meg? De ord jeg sier til dere, har jeg ikke fra meg selv: Far er i meg og gjør sine gjerninger.Ville Gud behøve å "være i seg selv"? Jeg mener da nei, dette gir imidlertid fullgod betydning når man forstår Jesus (fvmh) som profet. Enhver profet snakket ikke fra seg selv, men forteller hva han blir fortalt. Det samme ser vi i Johannes (14:24): Den som ikke elsker meg, holder ikke fast på mine ord. Det ordet dere hører, er ikke fra meg, men fra Far, som har sendt meg. Igjen, ville Gud behøve å dele hva som er fra «far» og hva som er fra «sønn» om de var del av treenigheten? Nei, men for en profet er det viktig å peke på nettopp slike faktum, det er IKKE av seg selv han sier dette, det er fra Gud.Vi holder oss til Johannes, men går litt lengere tilbake. Kapittel 11. Når Jesus er på vei for å vekke Lasarus fra døden. Trenger Gud å be Gud om hjelp? Nei, men en profet trenger det. Nå behøver ikke han å si noe ut høyt, for han vet at Gud hører ham. Men han trenger å forklare noe til sitt folk, derfor roper han ut: (11:41-42) Så tok de bort steinen. Jesus løftet blikket mot himmelen og sa: «Far, jeg takker deg fordi du har hørt meg. Jeg vet at du alltid hører meg. Men jeg sier dette på grunn av alt folket som står omkring, så de skal tro at du har sendt meg.» Hvorfor trenger han å markere ovenfor disse folkene at HAN ikke gjør dette, men hans far? Jo fordi han er Guds profet.Eller det er ihvertfall slik jeg leser det. Ellers, jeg leser ikke at Jesus (fvmh) noe sted sier at «jeg er Gud, tilbe meg».2) Hva gjelder religionsfriheten i muslimske land for konvertitter er det litt ymse. Jeg holdt et foredrag for Norsk Misjon i Øst for en stund tilbake, det ligger her: http://www.nmio.no/uploads/smartsection/1163816610.pdfDu kan jo kikke der, og se om det er noe mer du lurer på. (Jeg kommer mot slutten :) )

31.12.2006 @ 23:41
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Iskwew

Cat Stevens bør vel ikke glemmes.Godt nytt år, Shoaib - du skriver en blogg som lærer meg mye, som gir meg innsikt. Det håper jeg du fortsetter med i 2007 også. Å spre kunnskap er viktig, og det gjør du.

01.01.2007 @ 02:33
URL: http://iskwew.com/blogg/
Postet av: Helge

Samme greia annen innpakning (Kristendom vs Islam). Har lest bibelen noen ganger men ikke Koranen. Kunne godt tenkt meg å studere den også. Finnes det noen nettutgave?

01.01.2007 @ 03:27
URL: http://www.helges.net
Postet av: Helge

Forresten: Godt Nyttår;-)

01.01.2007 @ 03:27
URL: http://www.helges.net
Postet av: Shoaib

Iskwew, tusen hjertelig, og læringsprosessen er gjensidig.Helge, foretrekker du engelsk eller norsk? Begge finnes på nettet.

01.01.2007 @ 12:20
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Iskwew, du har selvsagt rett vedr Cat Stevens, jeg tenkte bare å unngå "kjendiskonvertittene", ellers har man jo Lena Larsen som var leder for Islamsk Råd Norge i lang tid også.

01.01.2007 @ 12:21
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Beate

Jeg har i alle fall en venn som har vært kristen og har konvertert til islam. I USA var det jo svært mange som konverterte i forbindelse med black movement, var det ikke?

01.01.2007 @ 22:15
URL: http://beatesrasteplass.wordpress.com
Postet av: Shoaib

Beate, joda man hadde det som ble kalt "black movement" bevegelsen. (Den som blant annet Malcolm X tilhørte). Disse var ikke akkurat muslimske, selv om de brukte navnet. Bevegelsen forandret seg faktisk rett etter at lederen (Louis Farrakhan) døde. Sønnen, som var utdannet i Medina i Saudi Arabia, tok hele bevegelsen med seg inn i islam, og gav opp black muslim bevegelsen. Noen år senere ble den gamle bevegelsen tatt opp igjen fra endel av Farrakhans elever. Disse eksisterer idag, men er en veldig marginalisert bevegelse blant amerikanske muslimer. De fleste som konverterer i USA idag, sorte eller hvite, er muslimer. De fleste er faktisk sorte, og det er spesiellt i fengslene det

01.01.2007 @ 22:26
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

skjer. Tilbakefallraten er veldig lav blant de som konverterer til islam, så fengselsvesenet i USA er ganske positive til dette også.

01.01.2007 @ 22:27
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Helge

Shoaib: Det er det samme. Hvilke oversettelser synes du er best?

02.01.2007 @ 00:08
URL: http://www.helges.net
Postet av: Shoaib

Jeg går til de engelske for oppklaringer for det ene eller det andre, og da er denne grei å bruke:http://www.usc.edu/dept/MSA/quran/001.qmt.htmlHvert vers blir vist i de tre mest kjente oversettelseneDen første av de tre er Mohammed Marmaduke William Pickthal (1875-1936), en engelsk prestesønn i begynnelsen av det nittende århundrede, som har oversatt koranen til engelsk. Den første engelske oversettelse som godtas av muslimer. Den andre er Abdullah Yusuf Ali (1872-1953) En indisk muslim. Kanskje den mest brukte oversettelsen på engelsk idag.Den tredje er M. H. Shakir, litt usikker på hvem dette er, de fleste tror det er en indisk muslim ved navn Muhammadali Habib Shakir. Litt usikker på denne.Ved siden av denne tjenesten bruker jeg ofte Mohammad Asad (1900-1992:http://www.geocities.com/masad02/Han var en polsk jøde født i det som idag er ukraina. Hans verk er det nyeste blant disse, publisert i 1980. Han var også pakistans første FN ambassadør. :)Samtidig, hans verk er kanskje en av de mer "radikale" oversettelsene, og noe kontroversiell på endel punkter. Jeg personlig har stor sans for hans oversettelse. Hvis noen vil lese en norsk oversettelse så har man en her:http://www.islam.noDet er bare å¨klikke på den grønne boken som kommer opp på høyre side. direkte linken er:http://islam.no/newsite/content/default.asp?Action=Koranen&nTopPage=2&nPage=60men ikke sikker på om du kan bruke den, går det ikke kan du da gjør slik som nevnt ovenfor :)Oversettelsen er gjort av Professor Einar Berg. Det kommer nok en norsk oversettelse av norske muslimer om ikke lenge, men dette er da ting som tar tid :)God lesing! :D

02.01.2007 @ 01:07
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Beate: Du jeg må korrigere meg selv. Louis Farrakhan er lederen idag, han var eleven som gikk tilbake til sin lærers lære. Den tidligere lederen het Elijah Muhammad, og det var Elijahs sønn som tok bevegelsen inn i islam. De kalte/kaller seg black muslims, ikke black movement.

02.01.2007 @ 04:18
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Helge

Takker for referansene! :-)

02.01.2007 @ 10:16
URL: http://www.helges.net
Postet av: Mathias

Hei Shoaib! Jeg har lenge lurt på, er hvordan kan man konvertere til Islam i Norge? For meg er det ganske aktuelt fordi min kone er fra Iran. Kan du svare meg?

02.01.2007 @ 14:28
Postet av: Shoaib

Man tar kontakt med en moske, det er en kort sermoni, og man registreres som muslim. Trenger du å snakke privat om noe, kan du alltids ta kontakt med meg på min e-post: shoaib.m.s (at) gmail.com

02.01.2007 @ 14:56
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: olec

se der ja...:-DMin venn, Shoaib. Takk for fyldig og godt svar. Jeg har flere ting jeg undrer over, som delvis har slått rot i ditt svar til meg. Imidlertid er jobbsituasjonene min overveldende om dagen så det kan drøye litt. Uansett er jeg takknemmlig for at du svarte meg. Håper Id var bra for deg og dine, og at dere koste dere.Godt nytt år.Olec

02.01.2007 @ 21:14
Postet av: Shoaib

Takk for lykkeønskningene Olec, Id gikk greit det. :)Om det er noe du vil spørre om uten å ta det på forumet er du fri til å bruke mailen ovenfor du også. beste hilsnerShoaib

02.01.2007 @ 23:18
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Trenger dere kontordame ?

Jeg har konvertert, men kjenner ingen og har enda ikke vært i en moskee, Er vel litt redd for det ukjente, vet ikke helt hva som venter meg der....... Men for meg har det viktigste til nå vært troen og prøve å lære mest mulig om islam. SÅ å møte andre hadde vært veldig hyggelig slik at man ikke møter alt alene. Men er alenemor til et lettere psykisk utviklingshemmed barn, så om jeg noen gang for kommet meg ditt er jo en annen sak. Har prøvd å sende deg en pm Linda, men boksen din er visst full


Skriv en ny kommentar:

Navn
Husk meg ?

E-post:

URL:

Kommentar:

Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://blogsoft.no/trackback/ping/3349264
hits Site Meter