Troverdighet for de utvalgte

Kronikk ifra dagens Aftenposten (29.06)

Troverdighet for de utvalgte

UVERDIGE AKTØRER. Shabana Rehman og andre islamkritikere av muslimsk opprinnelse hyldes i Norge. De har liten støtte i etniske miljøer, men det kan se ut til at storsamfunnet trenger dem for å bekrefte egne fordommer.



Kommentarer:
Postet av: Peder Dahl

Uverdig eller ikke er avhengig av ynene som ser.Det er klart aktrer som vil forflge en islamistisk agenda er ikke glade i bli ydmyket og latterliggjort av Shabana Rehman.Dobbeltmoral og hykleri er dobbelt s god.Udemokratiske ledere i den muslimske verden er glade for den sttte de indirekte fler de mottar fra forsvarerene av det rene religise budskap.The Islamist surge has frightened not only the region's governments, but also foreign promoters of democracy. In particular, the quandary posed by Hamas has chilled American enthusiasm for change. Amr Hamzawy, who assesses Arab political reform at the Carnegie Endowment in Washington, DC, describes with dismay how Western officials and academics at a recent conference appeared to “wash their hands of supporting democracy in the Arab world”. During debates in America's Congress over proposals to slash aid to Egypt as a penalty for failing to reform, numerous speakers cited the danger of empowering Islamists and undermining a government which, though distasteful, has served American interests. Similar signs of a return to realpolitik have been noted with relief by Arab governments. Concerns over Iran's nuclear plans have restrained Western criticism of democracy-shy but pro-Western neighbours like Azerbaijan and the countries of Central Asia. America restored ties with Libya, rewarding its government for scrapping weapons programmes while for the most part overlooking its appalling treatment of its own people. Even Syria, forced out of Lebanon and diplomatically isolated, has escaped severe punishment for defying a long list of Western demands.

Postet av: Marion

Jeg synes Shabana Rehman har mange interessante poenger, og jeg syns hun er en debattant det er verdt ha med fordi hun utvider debattens perspektiv. Jeg tror de fleste forstr at hun ikke er representativ for norsk-pakistanere flest; men hennes stemme har verdi og berettigelse likevel. Og hva er det som er uverdig? Det skjnte jeg ikke.

30.06.2006 @ 11:16
URL: http://www.marion.blogg.no
Postet av: Shoaib

Peder Dahl:>Uverdig eller ikke er avhengig av ynene >som ser. Det er klart aktrer som vil >forflge en islamistisk agenda er ikke >glade i bli ydmyket og latterliggjort >av Shabana Rehman.Dobbeltmoral og hykleri >er dobbelt s god.Det er klart det er avhengig av ynene som set. Poenget er kun at man m se aktrene som det de er. Hvis du gjr noen til talspersoner for en gruppe, s er det jo greit om de faktisk representrer gruppen. Hvis man nsker at de representerer seg selv er det jo greit da. Shabana Rehman ydmyker ingen andre enn seg selv. Er deobbeltmoral bare noe "de andre" bedriver?>Udemokratiske ledere i den muslimske verden >er glade for den sttte de indirekte fler >de mottar fra forsvarerene av det rene >religise budskap.Udemokratiske ledere i den muslimske erden, som som oftest er sekulre, er godt hjulpet av dobbeltmoralister ifra vesten som er villige til sttte hvemsomhelst s lenge de fr det de vil ha. Et eksempel er Hosni Mubarakselv teksten du la inn sier jo at vestlige aktrer:"wash their hands of supporting democracy in the Arab world". During debates in America's Congress over proposals to slash aid to Egypt as a penalty for failing to reform, numerous speakers cited the danger of empowering Islamists and undermining a government which, though distasteful, has served American interests.Dette er dobbeltmoral!

30.06.2006 @ 21:27
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Marion:Jeg synees ikke at Shabana Rehman har s mange interessante poenger, men synes det er greit f vist frem henne og hennes perspektiv ogs. Jeg vil bare at hun da presenteres som seg selv, ikke noen andre. AT de fleste burde skjnne det betyr desverre ikke at de gjr det.

30.06.2006 @ 21:30
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Peder Dahl

Dette er dobbeltmoral! innbille seg at demokrati kan opprettholdes etter Islamister eller Komunister har skaffet seg alle maktmidler i et samfunnet.

30.06.2006 @ 22:18
Postet av: Shoaib

Nei, det er heller dobbeltmoral nr en nsker demokrati, bare "islamister" ikke fr delta, eller vinner.

30.06.2006 @ 23:54
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Peder Dahl

Dobbeltmoralistene har et vokterrd valgt av korrupte teologer."islamister" Har vunnet makten i et land Iran ,og avskaffet demokratiet.De har ogs avskaffet pressefrihet.Islamistene m lre seg de demokratiske spilleregler.De har lrt mer av Stalin dessverre,han var forvrig ogs religis lrd.Det hykleri og den dobbeltmoral som ble lrt av den bevegelse Lenin og Stalin skapte vil islamistene forske viderefre.

Postet av: dobbeltmoralist

Vokternes rd er et mektig, ndelig rd i Iran, som har to oppgaver. For det frste skal det kontrollere at alle lover som vedtas av parlamentet er i samsvar med konstitusjonen og islamsk lre. Rdet skal for det andre vurdere kvalifikasjonene til alle kandidater som stiller til valg. . Det bestr av 12 medlemmer, hvor 6 av dem er skriftlrde, valgt av den ndelige lederen, mens de andre 6 er rettslrde, med indirekte mandat fra den ndelige lederen. De siste blir frst valgt av Hyesterett og deretter m de f flertall av stemmene i parlamentet.

Postet av: Shoaib

Peder dahl: Var det et demokrati, det khomeini erstattet? Nei du, shah'en var ingen demokrat. Pressefrihet? nei det er sikkert ikke pressefrihet i Iran, men fremdels mye enn det de hadde under shahen. Men han stttet jo vesten og israel, s da er det vel greit ikke ha en fri presse.Jeg kan ikke si s mye om vokterrdet i iran, er ikke shia og har ingen forhold til slike religise prester.

01.07.2006 @ 15:18
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

dobbeltmoralist: takk for opplysningen. Dette viser jo igjen at Iran ikke er s ille, og ihvertfall bedre enn mange andre land som man ifra vestens side velger sttte. (Vil bare poengtere at jeg vet at alle i vesten dermed ikke mener / sttter dette, men det er et sprsml om "establishment".)

01.07.2006 @ 15:20
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Peder Dahl

Shoaib som du sikkert vet trodde PRESIDENT CARTER at Khomeini ville tillate flerpartisysten og pressefrihet.At http://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Carter ER GODVILJENS MANN ER VEL KJENT.En kritisk reisendeMed sin diktning har Naipaul blant annet oppndd bli kraftig upopulr i den islamske verden - En av hans betydeligste bker, "Blant de troende", som er en slags reiseskildring, er p mange mter et oppgjr med det fundamentalistiske islam. Han er en meget kritisk reisende i den delen av verden, og kritisk er han overalt hvor han kommer. Men det m ikke overskygge det faktum at han er en av vr tids store, og meget, meget aktuelle diktere.Om du er interessert i en reseskildring fra revolusjonens Iran s er VS Naipaul glimrende.HAN AVSLRER DOBBELTMORALEN OG HYKLERIET hos de som opphyer seg selv til vre rettroende.

Postet av: dobbeltmoralist

Det passet bra for dobbeltmoralistene bli stttet av det demokratiske vest i 1946

Postet av: Peder Dahl

Dobbeltmoral er dobbelt s god som annen moral.Amnesty International er dypt bekymret over det hye antall henrettelser som rapporteres fra Iran. Srlig ille er det at Iran fortsetter gi barn ddsstraff, noe som er i strid med internasjonale menneskerettigheter. Amnesty frykter i tillegg for livet til en rekke politiske fanger, hvorav noen har sittet p ddscelle i mange r.Henrettelsene fortsetter i hyt tempo i Iran. Amnesty International har s langt notert seg 28 henrettelser i r , men det virkelige tallet er sannsynligvis hyere. Noen av dem som ble henrettet var dmt for mord, mens andre var politiske fanger, for eksempel Hojjat Zamani, et medlem av People’s Mojahedin Organization of Iran (PMOI), som ble henrettet 7. februar i r. PMOI er en ulovlig organisasjon i Irak. Henrettelsen av Hojjat Zamani gjr at bekymringen for andre politiske fanger ker. Iflge ubekreftede rapporter fra februar, har politiske og andre fanger ftt hre av fangevokterne at de vil bli henrettet dersom Iran blir rapportert til FNs sikkerhetsrd p grunn av sitt atom-program. Noen av disse fangene er medlemmer av PMOI, som var kilden bak avslringene omkring atom-programmet. Amnesty International er ogs opprrt over at Iran henretter mennesker som bare var barn da ugjerningen ble begtt. Iflge to iranske nyhetsbyrer, Fars og Iran Students Correspondents Asscociation (ISCA), er en 18-ring dmt til dden for et mord han skal ha begtt da han var 16 r. Ddsstraffen hans m bli godkjent av hyesterett fr den kan gjennomfres. Iran har underskrevet internasjonale avtaler som skal ta vare p rettighetene til politisk aktive og til barn. Likevel har Amnesty International notert seg 18 henrettelser av barne-kriminelle i Iran siden 1990. Bare i 2005, ble minst tte mennesker henrettet selv om de bare var barn da ugjerningen ble begtt.Amnesty International oppfordrer p det sterkeste iranske myndigheter til inntil videre stoppe bruk av ddsstraff, og til overholde sine internasjonale forpliktelser om ikke henrette noen som har begtt forbrytelse som barn.

Postet av: Peder Dahl

Beklager jeg er noe rask og unyansert om Ayatollah Khomeini og den iranske revolusjonHypotesen til konomen og historikeren F. William Engdahl kan vi ikke forkaste.Indications are that the actual planners of the Iranian Khomeini coup in London and within the senior ranks of the U.S. liberal establishment decided to keep President Carter largely ignorant of the policy and its ultimate objectives. The ensuing energy crisis in the United States was a major factor in bringing about Carter's defeat a year later.Carter's security adviser, Zbigniew Brzezinski, and secretary of state, Cyrus Vance, implemented their 'Arc of Crisis' policy, spreading the instability of the Iranian revolution throughout the perimeter around the Soviet Union. Throughout the Islamic perimeter from Pakistan to Iran, U.S. initiatives created instability or worse."Etter innmarsjen i Afganistan var amerikanerne ivrige etter demme opp for sovjetisk ekspansjon.Sovjet og fr det Russland hadde p sin side annektert store muslimske omrder og lagt dem under et strengt og ateistisk styre. Likevel omfavnet de fleste islamske stater og en stor del av befolkningen Sovjet-Unionen fra femtitallet og i et par tir. Islamistene reagerte p ateismen, men Sovjet var likevel langt nede p listen over fiender. Sovjet ble sett p som en motvekt til Vesten, som var enda verre fordi de vestlige verdiene var mer fremmed for disse statene. Selv i forhold til invasjonen i Afghanistan var den arabiske verden lunken og splittet, i hvert fall de arabiske regimene. Syria, Algerie, Libya og Sr-Jemen stemte imot eller avsto nr resolusjoner som fordmte invasjonen kom opp.

Postet av: Shoaib

Dobbeltmoralist: Det var nok like mye, om ikke mer dobbeltmoralistisk fra vesten da :)

02.07.2006 @ 10:55
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Shoaib

Peder Dahl: Aldri sett noe som tyder p at Carter var s vennelig innstilit mot Khomeini, men det er sant at han (carter) la press p shahen i forkant av revolusjonen om lette p trykket med tanke p pressefrihet og politiske rettigheter. Hjalp det Khomeini med komme til makten, ikke godt si.Vedr. det med ddsstraff ... jeg er meget usikker, deler av dette er sprsml om man er for eller imot ddsstraff i det hele tatt. Ellers interessant det med Khomeini, tror jeg kanskje har anbefalt boka fr, men hvis ikke ... les "confessions of an economic hitman" av John Perkins. Spennende og lrerik!

02.07.2006 @ 11:01
URL: http://islam.weblogg.no
Postet av: Peder Dahl

Hvem er mest dobbeltmoralistisk ?1.Iran later som de har demokrati.2.Iran later som de har pressefrihet.Det muslimske laget er jo selvsagt stttespillere for det muslimske fottballaget

Postet av: Pernilla Ouis

Islam och integrationen - del I:S motarbetas integrationen i SverigePublicerad 25 I svenska frorter finns i dag en religis islamisk polis som frsker kontrollera andra muslimer. Frn hemsidor och bnelokaler sprids budskapet att muslimer ska isolera sig frn alla svenskar som inte r muslimer. Strikt religisa grupper stter upp strnga regler och mnga mer sekulra muslimer knner sig hotade.http://www.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=46152&a=578047&lid=puff_579056&lpos=extra_0

Postet av: Uredelighetens skanse

To skribenter som mener etnisitet er sentralt for troverdighet i debatten om integrering, gr til frontalangrep p andre aktrer p grunn av debattantenes etnisitet.Av Hege Storhaug, informasjonsleder i Human Rights Service I Aftenposten 29. juni prver Omar Tanweer og Shoaib Sultan skape et vrengebilde av norsk historie og viktige stemmer i dagens debatt om menneskerettigheter i et fleretnisk samfunn. De gjr et elendig forsk p frata Shabana Rehman pionrrollen fordi hun ikke har sttte blant sine skalte egne - alts "etnisk egne".Likevel betraktes Rehman av "det offentlige Norge" som en "gallionsfigur", sier de. Camilla Collett var nettopp utestengt fra "det gode selskap" i over 30 r, fr hun i 1888 ble tatt inn i varmen som resmedlem i Norsk kvinnesaksforening. At Rehman skulle bli medlem av en Norskpakistansk kvinnesaksforening om 30 r, kan det synes som om Tanweer og Sultan er villige til vie resten av livet for hindre.Frekkhetens ndegave synes grensels nr de to lyver om en av Europas strste frihetskjempere, Ayaan Hirsi Ali ved si at hun ly for f oppholdstillatelse i et vestlig land. Hirsi Ali har hverken lyet om ektemannen, tvang eller trusler. Hun fortalte selv at hun oppga feil identitet for slippe bli sendt tilbake til familien i Kenya etter ha brutt ut av et nyinngtt fetterekteskap. Vi vet godt hvilke represalier hun kunne blitt mtt med der. Tanweer og Sultan vil skjnnmale familieavtalte ekteskap med en fetter. De underkjenner grunnlaget for Hirsi Alis inntreden i europeisk politikk; kamp mot undertrykking av muslimske kvinner. En kamp disse herrene synes er malplassert? Hvis ikke; hva bidrar de selv med?I mitt innlegg 2. juni talte jeg for et folkelig fellesskap, et "vi" uansett etnisk bakgrunn. Innlegget vrenges til at jeg "polariserer mellom 'oss' og dem som ikke er som 'oss'". Mon tro om Tanweer og Sultan vil vre med i fellesskapet?

Postet av: Klin kokkos

”Skal man oppn noe m man g aktivt inn og styre debatten, avvise de overflatiske, klisjefylte, og prve stimulere de hvor det er noe bygge p til anstrenge seg litt mer. Slik det n er virker det som om kronikker kommer p trykk bare man heter Athar Ali”, skriver Rustad. Det er jeg enig i. Kronikkene og debattinnleggene fra enkeltpersoner som kurist nok ser ut til anse seg som ”representanter for muslimer” er ofte pfallende overfladiske og klisjefylte. Troverdighet for de utvalgte er bare siste eksempel i en lang rekke. Jeg antar at vi kan vente oss mer av det samme. Derfor er det synd at kokkos kan ha en lett kvalmende effekt.

Postet av: - O.

Kunne friste sprre hva som menes med et "etnisk milj", og hvilke miljer som evt. ikke er etniske. Men jeg tror jeg dropper det.

24.07.2006 @ 18:25
URL: http://odd.blogg.no

Skriv en ny kommentar:

Navn
Husk meg ?

E-post:

URL:

Kommentar:

Trackback
Trackback-URL for dette innlegget:
http://blogsoft.no/trackback/ping/1551016
hits Site Meter